[  Зарегистрироваться  ]  Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны Проекты Забыли пароль?

Вернуться   OpenTrade Commerce Forum > Школа агента > Продавцам

Результаты опроса: По какой схеме работаете Вы?
Схема с частичной предоплатой заказа онлайн и полной доплатой при получении в офисе 1 9.09%
ИП/ООО+ЕНВД 0 0%
ИП+УСН 13% (сам посредник) с ООО (закупщик) 0 0%
Оффошрная схема 0 0%
Оффшорный мерчант-шлюз 0 0%
От лица логиста (Хаб) 2 18.18%
У меня другая схема (по возможности опишите ее комментарием к теме) 2 18.18%
Я только начинаю и еще не оформился официально 6 54.55%
Голосовавшие: 11. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.03.2014, 08:08  Ссылка на сообщение   #1  
Валерия is offline
Валерия
Участник
 
1,403 / 380 (15) ++++++
Регистрация: 12.01.2013
Легализация бизнеса

Вопрос легализации очень важен и он является причиной намеренного сдерживания маркетинговых компаний и прироста оборота. Агенты, подключенные к хабам, работают от лица логистических служб обслуживающих их сайт. Для агентов с самостоятельной логистикой данный вопрос остается открытым.
Напомним, что в зону ответственности Опентао не входит прямых консультаций и рекомендаций по юридической организации и легализации бизнеса. Но совсем без внимания мы этот вопрос оставить тоже не можем.
Мы предложили агентам собрать оптимальные схемы легализации в единой документ он расположен по ссылке https://docs.google.com/document/d/1...lrsSoBogQ/edit.
Хотелось бы, чтобы агенты, по возможности описали свой опыт легализации бизнеса. И если есть возможность, запросили консультации у юристов, бухгалтеров по поводу достоинств и рисков каждой схемы и приняли активное участие в обсуждении данной темы.
Работать без легализации возможно только на первом этапе при небольших оборотах. Нужно найти тот баланс, при котором бизнес будет работать легально и оставаться прибыльным и конкурентным после уплаты всех налоговых пошлин.

Мы поднимали эту тему в кураторской группе школы агентов и на данный момент наибольший интерес вызывает первая схема легализации. Тогда по счетам проходит меньше денег, оформлен сайт официально и платит налоги только с той суммы, которая прошла по счетам, а основную сумму получает в офисе наличными.
Старый 11.03.2014, 09:22  Ссылка на сообщение   #2  
Валерия is offline
Валерия
Участник
 
1,403 / 380 (15) ++++++
Регистрация: 12.01.2013
Дополнение к теме http://forum.opentao.net/forums/showthread.php?t=45657
Старый 11.03.2014, 22:37  Ссылка на сообщение   #3  
remikont is offline
remikont
Участник
 
10 / 37 (2) +++
Регистрация: 05.02.2014
А почему тут не рассматривается схема ИП на УСН 6%? Это вполне нормальная схема.
Старый 12.03.2014, 05:57  Ссылка на сообщение   #4  
Валерия is offline
Валерия
Участник
 
1,403 / 380 (15) ++++++
Регистрация: 12.01.2013
remikont, первая схема https://docs.google.com/document/d/1...lrsSoBogQ/edit - эта не та о которой идет речь? Она просто оптимизирована .
Старый 12.03.2014, 06:56  Ссылка на сообщение   #5  
maxirk is offline
maxirk
Участник
 
706 / 867 (30) +++++++
Регистрация: 22.01.2013
Цитата:
А почему тут не рассматривается схема ИП на УСН 6%? Это вполне нормальная схема.
6% со всех денег?! Это перебор
__________________
TAO38.ru
Старый 12.03.2014, 13:08  Ссылка на сообщение   #6  
remikont is offline
remikont
Участник
 
10 / 37 (2) +++
Регистрация: 05.02.2014
Мне не очень понятно как реализовать схему УСН 6% и ЕНВД для одного юр. лица? Может откроете секрет? Или тут говориться о 2-х юр. лицах?
Старый 13.03.2014, 12:04  Ссылка на сообщение   #7  
remikont is offline
remikont
Участник
 
10 / 37 (2) +++
Регистрация: 05.02.2014
Цитата:
Сообщение от maxirk Посмотреть сообщение
6% со всех денег?! Это перебор
В данном случае это оптимальная схема начать бизнес, если у Вас нет большого опыта. Потому что если Вы на УСН 6%, то к вам будет меньше внимания со стороны налоговых органов. При проверках налоговым органам будет достаточно проверять Ваши поступления поступления по счету и сравнить с отчислениями налога. Всем будет абсолютно все равно на ваши расходы, поставщиков и покупателей. А вот все другие схемы требуют большего внимания. Схема с ЕНВД может прокатить, но нужно понимать, что это нелегально и если захотят прижучить, то это сделают.

Не забывайте, что все ИП должны платить отчисления в ПФ, а это в 2014 году 20727,53 р. + 1% от доходов свыше 300 000 р.

Вот и считайте, какая должна быть маржа на товар - 6% УСН + 2% (комиссия ОТ) + (3-4% комиссия платежной системы) + отчисления в ПФ + прочие расходы.
Старый 14.03.2014, 11:53  Ссылка на сообщение   #8  
maxirk is offline
maxirk
Участник
 
706 / 867 (30) +++++++
Регистрация: 22.01.2013
Цитата:
Мне не очень понятно как реализовать схему УСН 6% и ЕНВД для одного юр. лица? Может откроете секрет? Или тут говориться о 2-х юр. лицах?
Да 2 юрлица, если не получится в одном

Цитата:
В данном случае это оптимальная схема начать бизнес, если у Вас нет большого опыта.
Ну и кто так реально работает и отдает 6% от всех денег? Никто.
__________________
TAO38.ru
Старый 28.03.2014, 18:54  Ссылка на сообщение   #9  
cat1922 is offline
cat1922
Участник
 
63 / 113 (4) +++++
Регистрация: 19.06.2013
Были пару дней назад в налоговой, дабы пришла пора отстегнуть нашему государству "дань за двэнадцать лэт", по договору комиссии (в нашем случае пользовательское соглашение) 6 % платится именно с прибыли, комиссии, то есть по факту наш доход составляет комиссия которую мы берем с покупателя за оказание услуг, так что все не так печально как казалось бы... Хотели сначала открыть оффшор в Гонкоге, обратились в Гонконгскую фирму на что нам пришел ответ:

Dear Sir/Madam,

Thank you for your enquiries. We are sorry to inform you that HK is under high pressure from Europe & USA to fight against money laundry & terrorist. Unfortunately, "Russia" is on the list, so we cannot provide the requested service.


Yours truly, (название фирмы).

Перевод для тех кто не понял (перевод любительский, короче говоря как мы поняли сами):

Дорогая мадам, спасибо конечно что обратились к нам. Мы конечно сожалеем, но должны сообщить Вам, что находимся под большим "прессингом" США и Европы против стран отмывающих деньги и поддерживающих терроризм, к сожалению "Россия" (в кавычках почему не понятно...) в этом списке, так что увы и ах мы не можем оказать Вам эту услугу.

С уважением, название фирмы.

Короче печальбеда....
За это сообщение автора поблагодарили: maxirk (1), Валерия (14).
Старый 28.03.2014, 19:57  Ссылка на сообщение   #10  
Михаил Саяпин is offline
Михаил Саяпин
Участник
 
184 / 328 (11) ++++++
Регистрация: 18.03.2013
Про 6% с комиссии - это опыт или предположение? Мы уточняли пару лет назад, для комиссионных / агентских договоров требуется как "отчет агента", так и входящие платежные документы от бенефициара. Теоретически возможно найти китайского финансового брокера, который возьмется клепать вам эти документы, но если это не ваш брат-муж-сват, то это стоит в районе тех же 6-8%.

Открывали несколько компаний в Гонконге, прямо сейчас открываем еще одну - никто не отказывается. Не хотят в самом Гонконге, откройте на Сейшелах или Лабуан или еще где-то.
__________________
Tao.ru
За это сообщение автора поблагодарили: Данияр (10).
Старый 30.03.2014, 08:52  Ссылка на сообщение   #11  
cat1922 is offline
cat1922
Участник
 
63 / 113 (4) +++++
Регистрация: 19.06.2013
Михаил, пока не опыт, но и не предположение, ходили на прошлой неделе в налоговую, ни про какие отчеты нам не сказали, хотя мы сделали акцент на том, что работаем по договору комиссии, сказали платите 6% от комиссии. Будем платить и декларацию подавать на этой неделе напишу как прошло..
За это сообщение автора поблагодарили: Михаил Саяпин (3), Валерия (14).
Старый 04.04.2014, 05:17  Ссылка на сообщение   #12  
cat1922 is offline
cat1922
Участник
 
63 / 113 (4) +++++
Регистрация: 19.06.2013
Друзья! Сдали отчетность, никаких отчетов агентов с нас не потребовали, заплатили и слава Богу. Вот кстати пара ссылок, поделились налоговики может кому-то пригодится http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=1403
http://www.torglocman.com/folders/po...ieskikh-uslugh

Короче говоря, ведите какой-нибудь учет "Приход(от покупателя)-расход(на выкуп товара)", если налоговая попросит чтобы было что предоставить, а так проблем нет =) Кстати, Данияр собирается такой фин модуль состряпать ищет желающих
За это сообщение автора поблагодарили: maxirk (2), Валерия (14).
Старый 06.04.2014, 09:55  Ссылка на сообщение   #13  
Михаил Саяпин is offline
Михаил Саяпин
Участник
 
184 / 328 (11) ++++++
Регистрация: 18.03.2013
Ну по вашей второй ссылке и пишется:

Цитата:
Что касается подтверждающих документов, наличие которых будет достаточным для того, чтобы учитывать в составе доходов только сумму вознаграждения, то конкретный перечень таких документов нормативно не установлен.
Цитата:
Для подтверждения расходов в целях налогового контроля значение будет иметь не только наличие договора и факт его подписания, но и содержание первичных документов.
Перевод на русский - гуляй, душа! Что инспектор захочет, то и потребует

Я уверен, что с оборотом в 100-200к рублей никто не будет мучаться, но для посредников с месячным оборотом больше 2-3 млн. рублей эта схема на 100% не подойдет - подтверждающих расходы документов нет.
__________________
Tao.ru
Старый 07.04.2014, 04:34  Ссылка на сообщение   #14  
cat1922 is offline
cat1922
Участник
 
63 / 113 (4) +++++
Регистрация: 19.06.2013
Михаил, что Вы можете в таком случае предложить? Вы по какой схеме работаете?
Старый 07.04.2014, 06:39  Ссылка на сообщение   #15  
Михаил Саяпин is offline
Михаил Саяпин
Участник
 
184 / 328 (11) ++++++
Регистрация: 18.03.2013
Мы тоже работаем технически по серой схеме (2 оффшора, юаневый канал в Китай). Хотелось бы иметь в загашнике вариант "обеления", но пока как-то вот не выходит.
__________________
Tao.ru
За это сообщение автора поблагодарили: maxirk (2), Данияр (10).
Старый 07.04.2014, 13:35  Ссылка на сообщение   #16  
shopping-china is offline
shopping-china
Участник
 
74 / 80 (3) ++++
Регистрация: 22.04.2013
Цитата:
Сообщение от Михаил Саяпин Посмотреть сообщение
Мы тоже работаем технически по серой схеме (2 оффшора, юаневый канал в Китай). Хотелось бы иметь в загашнике вариант "обеления", но пока как-то вот не выходит.
подробнее можете рассказать ?
Старый 07.04.2014, 14:15  Ссылка на сообщение   #17  
Михаил Саяпин is offline
Михаил Саяпин
Участник
 
184 / 328 (11) ++++++
Регистрация: 18.03.2013
Особо нечего рассказывать, вариант с созданием двух компаний (напр. BVI + Гонконг) довольно распространенный и тривиальный. Две компании вам пригодятся для минимизации курсовых издержек (на малом обороте можно обойтись одной).

Основной вопрос - как ввести потом деньги в Китай, чтобы не платить китайский НДС? Здесь уже у всех свои ноу-хау. Могу сказать, что мы перескакивали между тремя способами по мере роста. Поначалу и довольно долго мы просто снимали каждый день по 15 000 юаней из китайского банкомата с карточки HSBC
__________________
Tao.ru
Старый 08.04.2014, 00:50  Ссылка на сообщение   #18  
cnservice is offline
cnservice
Участник
 
31 / 41 (2) +++
Регистрация: 11.10.2013
Как только все не изощряются лишь бы не платить налоги в государство
Пенсию тоже в Род-Таун получать будете?
Старый 08.04.2014, 07:05  Ссылка на сообщение   #19  
Михаил Саяпин is offline
Михаил Саяпин
Участник
 
184 / 328 (11) ++++++
Регистрация: 18.03.2013
Цитата:
Сообщение от cnservice Посмотреть сообщение
Как только все не изощряются лишь бы не платить налоги в государство
Я не против платить налоги с прибыли, но не с оборота.

Приведу простой расчет. Предположим, ваш оборот - 1 000 000 рублей, и ваша маржа - 30%. Плюс вы платите за отправку почте Китая еще 500 000 рублей, которые предварительно получаете от клиентов. Пусть у вас работают 3 китайских сотрудника, которым в сумме вы платите 100 000 рублей, и вы арендуете складик и покупаете расходных материалов еще на 100 000 рублей в месяц.

При схеме 6% от оборота:
- налог составит 1 500 000 * 6% = 90 000 рублей,
- ваша прибыль составит 1 000 000 - (1 000 000 / 1.3) = 220 000 - 100 000 - 100 000 = 20 000 рублей,
- ваш убыток составит 20 000 - 90 000 = -70 000 рублей.

Это мы не берем в расчет расходы на оборудование, разработку, поддержку, банковские и юридические расходы и т.п.

Вопрос - с какого перепугу мы должны платить 6% от 1 500 000, а не 15% от 20 000?
__________________
Tao.ru
Старый 09.04.2014, 06:36  Ссылка на сообщение   #20  
GoodyWears is offline
GoodyWears
Участник
 
4 / 29 (1) +++
Регистрация: 24.05.2013
Мы работаем по УСН ИП. До конца апреля необходимо отчитаться в налоговую.
Вывод денег из ПС на расчетный счет 5%.
Налоги 6% со всего оборота поступившего на р/с.
За 2013 год - взносы в ПФР чуть более 35000 руб.
Комиссия ОТ -. 2%.
8% комиссия китайских друзей.
И в итоге получается, что заработали меньше, чем все остальные. Но, думаю, определяющее слово "заработали". Главное набирать обороты.
За это сообщение автора поблагодарили: Михаил Саяпин (3), cnservice (1), Валерия (15).
 
Теги
в рассылку, закон, ип, легализация, налоги, ооо, оффшор, пошлины, схемы легализации, школа агента

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полезные ссылки по правовым аспектам бизнеса Tatyana_S Продавцам 0 17.12.2013 10:06
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +4, время: 13:56.
Powered by vBulletin® v3.8.5.